怎么起訴淘寶網(wǎng)?
時(shí)間:2023-12-27 12:00:02 | 來源:網(wǎng)站運(yùn)營
時(shí)間:2023-12-27 12:00:02 來源:網(wǎng)站運(yùn)營
怎么起訴淘寶網(wǎng)?:我給你說一段可歌可泣的故事,
講故事之前,先普及一下涉及到的知識(shí)。
法律上有個(gè)【價(jià)格欺詐】的事,是價(jià)格法和司法解釋有明確規(guī)定,簡單說就是,不能虛構(gòu)原價(jià),也不能活動(dòng)后不漲價(jià)。
特別是你頁面描述,從199降價(jià)到36,你最好真的之前賣199元。然后頁面還說活動(dòng)后再漲到199元,你也得做到。
否則就是構(gòu)成價(jià)格欺詐,活動(dòng)的營業(yè)額是【非法所得】,要沒收,再適當(dāng)罰款。
沒收與罰款是工商局來搞。工商局也經(jīng)常訓(xùn)誡為主,不罰款。
消費(fèi)者面對(duì)價(jià)格欺詐,可以要求按《消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)法》賠三倍(不足500元按500元)。
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故事開始,本故事核心根本不是商家有沒有【價(jià)格欺詐】
首先,商家的頁面說,這玩意之前199元,現(xiàn)在降價(jià)到36元,活動(dòng)后漲到199元。
活動(dòng)后價(jià)位點(diǎn) 在圖表上還略高于 活動(dòng)前的價(jià)位點(diǎn)。
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但是呢,買的時(shí)候有這個(gè)頁面,但交易快照中沒了。
經(jīng)過我自己淘寶號(hào)開店發(fā)布商品的測試,詳情頁編輯分【電腦端】和【手機(jī)端】,交易快照只收錄【電腦端】的內(nèi)容。
所以商家把欺詐消費(fèi)者的內(nèi)容,只發(fā)在手機(jī)端詳情頁,就不會(huì)留證據(jù)。
淘寶自己對(duì)交易快照的介紹,都快趕上公證處了,鐵證如山的意思。
那消費(fèi)者維權(quán)的時(shí)候,工商局、法院、12315等,都以交易快照做主要證據(jù)時(shí),消費(fèi)者是非常吃虧的。
我如果是奸商,我就說:“我哪有欺詐消費(fèi)者,你看交易快照,我賣的時(shí)候就是這個(gè)詳情頁,我沒欺詐消費(fèi)者,我誠信著呢”
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交易快照的網(wǎng)址是【
http://taobao.com】,對(duì)應(yīng)的備案公司主體是淘寶網(wǎng)絡(luò)科技有限公司。
故事正式開始。
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第一戰(zhàn),起訴淘寶。
結(jié)束方式是,你抓周樹人,找我魯迅干什么?哪怕案發(fā)地點(diǎn)寫了魯迅的名字也不行,你得抓周樹人。
我的證據(jù)是
1,【購買時(shí)的錄像】,另個(gè)手機(jī)對(duì)著錄下購買和付款過程。
2,各種截圖(不重要)。
爭論方向成功被法官帶偏,圍繞是不是應(yīng)該起訴淘寶,而不是交易快照錯(cuò)沒錯(cuò)。
特意復(fù)制來筆錄,因?yàn)榕袥Q書只字不提交易快照網(wǎng)址是
http://taobao.com。
法庭上,(復(fù)制自筆錄)
我說“按照淘寶服務(wù)中心的【交易快照介紹】表達(dá)的淘寶平臺(tái)提供的技術(shù)服務(wù)相符,并且查看該訂單的交易快照的網(wǎng)址是,http://taobao.com。所以該服務(wù)并非該訂單的交易的服務(wù)主體,而是交易快照的提供主體是淘寶平臺(tái)?!?br/>法官“被告發(fā)表辯論意見?!?br/>淘寶“依據(jù)合同相對(duì)性原則,案涉網(wǎng)絡(luò)服務(wù)合同的履約主體是原告和浙江天貓網(wǎng)絡(luò)有限公司。淘寶并非本案適格的,被告主體請(qǐng)求法院駁回原告全部訴請(qǐng)?!?br/>法官“被告補(bǔ)充問一下,對(duì)于原告說的這個(gè),在案涉的交易當(dāng)中,交易快照是由浙江淘寶網(wǎng)絡(luò)有限公司即本案的被告提供的。對(duì)此有沒有需要回應(yīng)的?”
淘寶“交易快照他應(yīng)該是在哪個(gè)交易平臺(tái)上進(jìn)行的,就是有哪個(gè)公司來提供的。”
法官“雙方還有沒有新的辯論意見,原告?”
我“原告提交了證據(jù),就是查看交易快照的截圖和查看方式的錄像都是顯著的會(huì)離開天貓域名,來到http://taobao.com來查看交易快照,并且符合淘寶平臺(tái)規(guī)則??倓t上面。淘寶網(wǎng)的主體是http://taobao.com淘寶網(wǎng)絡(luò)有限公司?!?br/>法官“被告有沒有新的辯論意見?”
淘寶“沒有。”
判決書 先排除與【交易快照網(wǎng)址是
http://taobao.com】相關(guān)的證據(jù),再得出結(jié)論【你應(yīng)該起訴天貓】,駁回訴訟請(qǐng)求。
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這時(shí)候,我再次起訴得是天貓,萬一發(fā)生【你憑什么說交易快照應(yīng)該包含這個(gè),視頻也可以作假,我們技術(shù)員就會(huì)搞視頻,你也會(huì)】
特別是萬一發(fā)生【增加你維權(quán)成本】的情況咋辦,司法鑒定視頻的費(fèi)用很貴。
那么,先看看賣家會(huì)不會(huì)否認(rèn)這個(gè)頁面。
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第二戰(zhàn),起訴賣家
結(jié)束方式是,法官覺得賣家沒欺詐消費(fèi)者,只字不談活動(dòng)后沒漲價(jià)。
輸贏不重要,賣家怎么著也不重要,核心就是讓天貓或者淘寶改改交易快照的錄入的方式,說好全記錄就別有遺漏。
所以這次起訴只要賣家沒否認(rèn),下次起訴天貓就不需要糾結(jié)于我視頻是不是真的。
法庭上,
我說“為什么它的背景是一個(gè)表格圖表?!?br/>賣家“只是作為一個(gè)美觀,就像%&(聽不清)就是一個(gè)美觀而已。”
自此,目的達(dá)成。
判決書是法官復(fù)制其他判決書再修改,甚至有地方都寫錯(cuò),說明杭州互聯(lián)網(wǎng)法院很樂于駁回消費(fèi)者維權(quán)呀。
欺詐的成立需要符合以下四個(gè)要件:XX公司主觀上有欺詐的故意,客觀上實(shí)施了欺詐行為,原告作出了錯(cuò)誤的意思表示以及原告的錯(cuò)誤意思表示與XX公司的欺詐行為之間具有因果關(guān)系。
判決書說了四個(gè)要件,
1,賣家主觀上有欺詐的故意。
(消費(fèi)者得證明賣家是故意欺詐消費(fèi)者,對(duì),賣家的心態(tài),要你消費(fèi)者舉證。)
2,客觀上實(shí)施了欺詐行為。
3,消費(fèi)者因此作處了錯(cuò)誤的意思表示(錯(cuò)誤理解)。
4,錯(cuò)誤理解與賣家之間的因果關(guān)系。
這是刑法上詐騙罪的4個(gè)要件,被法官挪到民事糾紛上,是不合適的。刑法上 主觀故意,有不知情和事后返還等情況,特征就是知道后會(huì)不會(huì)返還。為此我特意買了羅翔老師的書,學(xué)那玩意。
但是【價(jià)格欺詐】沒消費(fèi)者的事,全看店家活動(dòng)后會(huì)不會(huì)漲到【詳情頁約定的價(jià)格】,做到了就是沒價(jià)格欺詐,沒做到就是構(gòu)成價(jià)格欺詐。
你說說,杭互法院是什么心態(tài)?
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第三戰(zhàn),起訴天貓
結(jié)束方式,前無古人后無來者。
我覺得,只要腦子正常,不會(huì)再發(fā)生起訴天貓時(shí)再判決應(yīng)該起訴淘寶吧。
但是這個(gè)結(jié)束方式我萬萬沒想到啊。
訴訟請(qǐng)求:
1、 被告恢復(fù)該訂單的交易快照應(yīng)該錄入但沒有的內(nèi)容。
2、 被告撤下交易快照中【買賣雙方和平臺(tái)在發(fā)生交易爭議時(shí),該頁面作為判定依據(jù)?!窟@段誤導(dǎo)言論。
3、 訴訟費(fèi)應(yīng)該由被告承擔(dān),以法院收取金額為準(zhǔn)。
開庭的小錘敲響,
法官開始唱戲,
第一段戲,哪有這么起訴的,你要么說被告應(yīng)該賠多少錢,怎么是要求還原交易快照。
第二段戲,這不是法院的受理范圍呀,你應(yīng)該去工商局投訴。
第三段戲,你確定要按這個(gè)起訴嗎?
我說按 合同法,第一個(gè)訴求屬于恢復(fù)原狀,第二個(gè)訴求屬于彌補(bǔ)行為。
法官說“被告按這個(gè)答辯?!?br>
天貓的人聽法官唱戲都笑了,答辯的時(shí)候順著法官說“我也覺得原告的訴求無法律依據(jù)?!?br>
法官說“原告,你第二個(gè)訴求確定不變嗎?”
這時(shí)候我心里有點(diǎn)矛盾了,覺得法官話里有話,表示可以變更,變?yōu)橹怀蜂N涉及的訂單編號(hào)XXX的交易快照中這段話,不用全網(wǎng)撤。
果然預(yù)感沒錯(cuò),法官話里有話,
法庭宣布,原告訴訟請(qǐng)求不明確,駁回訴訟請(qǐng)求。小錘一敲。
一瞬間,網(wǎng)頁沒了,網(wǎng)頁不是我關(guān)的,是自動(dòng)biu一下沒了。
(記憶猶新,開庭時(shí)法官不是這個(gè)說辭,但筆錄沒了)
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好,現(xiàn)在我告訴你問題在哪,這是正式開庭,敲了開庭的錘,但結(jié)束時(shí)沒讓原告被告對(duì)筆錄簽字確認(rèn)。然后對(duì)于第二個(gè)訴訟請(qǐng)求不明確,我特意本站問了一下。
應(yīng)該先裁定駁回訴訟請(qǐng)求2,繼續(xù)審理訴訟請(qǐng)求1并判決,不應(yīng)該訴訟請(qǐng)求2不行就全駁回。
訴訟請(qǐng)求1是【被告恢復(fù)該訂單的交易快照應(yīng)該錄入但沒有的內(nèi)容。】
然后最大最大的程序錯(cuò)誤就是筆錄沒了,法官怕我回嘴,快語速的說完駁回敲了錘網(wǎng)頁就biu了,沒讓原告被告確認(rèn)簽字筆錄,法官自己估計(jì)也發(fā)現(xiàn)問題了,所以筆錄沒了,
訴訟請(qǐng)求2你可以說案由不是服務(wù)合同糾紛,是侵權(quán)責(zé)任糾紛,被告的言論侵害消費(fèi)者權(quán)益,有誤導(dǎo)性。但不可以說 不是法院受理范圍(按《侵權(quán)責(zé)任法》),你可以說訴訟請(qǐng)求2應(yīng)當(dāng)另行起訴。
吶,你看,筆錄么的了。
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當(dāng)時(shí)把我委屈的,女朋友哄了我半個(gè)小時(shí)。
我可以輸,但你不能侮辱我。
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2021年3月21日更新。
透露一個(gè)杭州扣留上訴狀的事,以前有個(gè)起訴,判決之后書面郵寄上訴是正常的流程,所有法院通用。當(dāng)時(shí)郵寄給杭州之后了無音訊,過了半年,來一電話【你用網(wǎng)頁提交上訴,我們無紙化了】
注意時(shí)間,19年的案子,書面上訴后,過了半年讓我網(wǎng)頁提交。所以2020年7月25日網(wǎng)頁提交了。
網(wǎng)頁提交后再也沒然后,被扣住了。
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本次天貓的駁回起訴之后,不是駁回訴訟請(qǐng)求,是駁回整個(gè)起訴。
我也上訴了,是郵寄書面,
因?yàn)檫@次網(wǎng)頁上沒【上訴】的按鈕。
杭州互聯(lián)網(wǎng)法院又來電話說【你用網(wǎng)頁提交上訴】
我提出【網(wǎng)頁上沒上訴按鈕】
杭州互聯(lián)網(wǎng)法院說【我這給你開通了,你現(xiàn)在可以提交了?!?br>
實(shí)際情況是并沒有對(duì)應(yīng)的按鈕,我認(rèn)真找了,
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2021-3-23更新
再次電話溝通后,杭州互聯(lián)網(wǎng)法院變出來上訴的按鈕,成功提交。
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2021-5-15更
杭州中級(jí)人民法院認(rèn)為,訴訟請(qǐng)求2不能認(rèn)定不屬于法院受理范圍,即使杭互認(rèn)為沒必要審理,但訴訟請(qǐng)求1符合起訴要求。所以撤銷一審裁定,要重審。